台北市長選舉辯論/蔣萬安問「這件事」陳時中：他不了解問題

記者李俊毅／綜合報導

台北市長辯論會今（5）日下午舉行，國民黨台北市長候選人蔣萬安、民眾黨候選人黃珊珊、民進黨候選人陳時中3位主要候選人受邀。在交叉詰問部分，談及台北人口流失問題，陳時中表示，我跟中央的關係最好，我最可以跟大家來溝通。我進到市府以後，剛才蔣萬安先生，你所不了解的問題，我也可以盡量去了解，然後跟中央溝通，形成一個正常的管道，讓事情做好，那未來，我還是要非常加強整體在托育、托兒，或者在我們學校、公司的安親，讓小朋友能夠安心地長大。

台北市長候選人陳時中電視辯論會第二階段交互詰問全文

●提問一（黃珊珊）：請問兩位，少子女化是國安危機，你們一位是衛福部長，一位長期在衛環委員會都束手無策，生育率還是一路滑落，2018年行政院提出我國少子女化的對策計畫，五年的計畫編列超過2500億，但是審計部的報告卻說政府砸錢的方向錯誤。更嚴重的是，陳時中接任衛福部長，成立了少子化辦公室，卻只開了一次會，拿了7.91億。請問陳時中先生，你浪費預算、不負責任，未來是不是還要用這種態度來面對台北少子化的問題？請問蔣萬安先生，你主張成立人口對策辦公室，跟少子化辦公室有何兩樣？你對台北市的少子化又有什麼對策？我們希望你們正面回答，剛剛講的所有問題。

●答：謝謝。少子化確實也是一個國際的趨勢，台灣也面臨這個困難，歷任政府都非常努力在做這件事情。首先，我還是要問說，台北市為什麼從270萬減到246萬？其他的城市，也沒有減那麼多。所以台北市也應該檢討整體育兒的政策，或整體生產的政策，到底有什麼問題？

0-6歲國家一起養，這個政策在這次蔡英文總統揭示出來之後，我們一步一步的對於各種補助都盡量都希望把他做好，不管從孕、產、育兒。在孕的時候，我們有人工生殖的一個補助。基本上，讓大家能夠，不能生的時候，或者我們可以冷凍胚胎的時候，在適當的時間來生，增加一個可能的機會。生產的時候，全年齡的照顧，甚至對於身心障礙者，我們也給他一些陪產，教他怎麼樣來生。另外，爸爸媽媽的親職教育，爸爸也要進到生產線裡面來，來幫忙媽媽，這樣大家都比較好，就比較願意生，也比較敢生。

至於，我們會用育兒指導員，在小家庭裡面，讓大家能夠有一個幫手。至於，在做月子，也有3萬6，剛才也講過，讓新手的爸爸媽媽，能夠有一些，把媽媽的身體照顧好來。未來，我們在托育的部分，也會加強，名額不足，台北確實不夠，所以我們要多1000個名額。另外，2歲專班我們要做，增加社區親子館，公司協力推動在校安親，都是要讓大家在育兒的時候，能夠更安心。

只要把這些相關在育兒的手段做好，加上我們近來國家、中央的一個人工生殖的補助，加上我們的爸爸媽媽，又能夠有臨托的體系，父母就會敢生，未來少子化就會得到解決。

●提問二（蔣萬安）：台北市的新生兒人數屢創新低，主要原因也是年輕的父母，因為育兒負擔，所以不敢生，也不願意生。為了因應台北市的高房價、高物價，其實我也提出放寬或加碼育兒津貼，包括生育獎勵金的加倍、第一胎20000變40000、幼童公托、市府金額補助增加等等，但很遺憾陳時中先生，您在擔衛福部長任內，居然否決台北市議會放寬育兒津貼補助的想法，甚至用調降補助來威脅，你跟臺北市民有仇嗎？

您用的理由居然是擔心外縣市人口大量移入台北市，陳時中先生您難道不希望台北人口變多嗎？不知道台北人口流失的問題非常嚴重嗎？我希望陳時中先生能說明您否決的原因，同時也請黃前副市長一起答覆，就這問題來回應。

●答：我相信中央在做任何的政策，都要考慮他的衡平性，我相信蔣萬安委員在立法院這麼久，我們所有的法案在討論的時候，城鄉的差距，台北市跟其他地方的一個關係，以中央的角度必然是要去考慮，我們並沒有去否決要增加，只是我提出相關的證據。

希望就是說，在做這些事情的時候，對於整體地方，台北市各方面的一個衡平性要予考慮，那至於未來當台北市市長，我當然要把它增加，我當然會跟中央來溝通，所有的事情不是講過一遍就好，所有事情如果覺得有道理，應該要把道理拿出來講，不是說人家講不行就不行，那這樣什麼事情也都做不成，當一個台北市長應該有這樣的責任，能夠跟中央溝通，有什麼樣需要，要大聲講出來，每一個地方都是這樣子做，我相信台北市議會，或者是台北市，也都有這樣子講過，那大家都有經過充分的溝通，當然裡面有一些問題，迄待解決。

我跟中央的關係最好，我最可以跟大家來溝通。我進到市府以後，剛才蔣萬安先生，你所不了解的問題，我也可以盡量去了解，然後跟中央溝通，形成一個正常的管道，讓事情做好，那未來，我還是要非常加強整體在托育、托兒，或者在我們學校、公司的安親，讓小朋友能夠安心地長大。至於我有提出一些相關的，希望小朋友能夠身心靈健康，打造一個愛兒的台北市，我也提供1500塊的藝遊券，能夠讓小朋友跟去看體育活動、看文化活動，讓大家身心靈健康，讓我們的小孩子能夠照顧的越來越好，政策需要衡平性，需要大家一起努力，謝謝。

●提問三（蔣萬安）：日前尼莎颱風帶來的豪雨，百齡橋下許多車輛因此泡水，陳時中先生曾經說，如果他當選台北市長，只要水門外有車子，就絕對不關水門，請問陳時中先生，您知道水門的用途是什麼嗎？您知道水門是用來阻絕，可能帶來的水災直接侵襲市民的生命財產和安全嗎？如果不關水門引發台北大水災，造成市民的生命財產損失，您又要說責任你來扛，你扛的起嗎？

另外，我要請問黃前副市長，您曾經說過，內湖交通的改善要靠松山機場遷移，請問如果您當選市長，您要如何來落實遷移松山機場的政見呢？

我想以上兩個題目，都希望由兩位候選人針對問題來說明、來告訴民眾謝謝。

●答：蔣萬安委員的提問，在問說水門的關閉，其實他又跟剛剛一樣，有些問題已經講過了，講一遍他還聽不懂，我講過兩三遍，今天我再講一遍，看看他能不能聽得懂。

這個水門要關，我指的是說，在關之前的SOP要把它做好，我相信市政府都有，但是關之前，你要什麼時候去通知車主，車主、什麼時候要去檢查、什麼時候要外移、什麼時候才關閉？你要倒果為因，說縱使淹了水，我也不關水門，我是說，在關水門前，要把SOP做好，我不知道這樣子講，蔣萬安能不能了解，也能夠知道，基本上將來市政在管理的時候，他就有一定的SOP，但是SOP不是亂湊，SOP有一個順序，把順序弄清楚，這樣做事情才做得好。

至於講到內湖的交通，黃副市長那個時候就提過，是馬英九做的，可是我很記得那時候他是市議員，那時候是不是有提出說，應該有一些相關的配套呢？是能夠把眼光看得更遠一點。

那我對於內湖的交通，但我知道有一些拓寬工程很好，能夠及時的改善，有一些智慧化的交通很好，只是都繼續把它做，好的事情繼續做。我只是指出來說，他還有些地方可以做的更好，譬如像我們幾個閘道，我們可以把它改善，那環東，我們可以接的遠一點，平面道路直接接上高架，然後讓他的吞吐量能夠變得更大。

那至於我們在塔悠路到堤頂大的一個地下連通道，跟以前市府評估的地方好像是在港墘路，是不太一樣，那邊有一些箱涵、有一些不方便，評估一條路是這樣子，評估一條路，不是只有評估一條路，他有很多條路不斷的去評估，它才會成功。

●提問四（黃珊珊）：經濟發展是台灣的命脈，穩定供電是所有商家的生存關鍵，以台北市現在的狀況就是限電的進行式，就是缺電。這一兩年來，核發建照，卻被限電的案子，包括捷運局、東區門戶計畫，共22案，全部都被限電。未來大巨蛋，台電也雙手一攤說無法核工。請問蔣萬安先生，你是台北市選出來的立法委員，面對台電各項的財務黑洞、內部績效管理不彰的問題，你有強力監督嗎？對於台電要求台北市的企業，要簽限電的生死狀，你又做了些什麼？請問陳時中先生，面對台北市的缺電問題，還有整個台灣的缺電，中央政府的能源政策無法兌現的困境，有什麼對策？台北市未來的重大建設，都面臨限電的問題，難道我們要用愛來發電嗎？

●答：看到一個限電問題，卻只能用一個假設的問題來問我。確實在中央，對於電力的，一直都又做詳細的規劃，台北市應該站在配合的角度，怎麼樣把相關的電纜、配電做好。另外，非常重要的一件事情就是綠電，整體來講，在國家裡面，當然我們發展了風力發電相關電力，可是台北市在這種所謂綠電上面，卻是做得成效相對不彰，很多縣市，都積極在發展這一塊。其實，對於不管是節能省碳，或是對於環境的保護，都有相當大的助益。台北市當然有，我知道在幾個廢物燃燒場裡面，有做一些比較大型的一些再生能源，可是對於在住家的、一般大樓裡面，基本上都沒有什麼鼓勵，近來開始有一些學校的屋頂開始在做，其實這部分都應該早一點來做。

所以，未來在台北裡面，有兩個。有關於在中央發電的問題，我們當然要積極跟中央來溝通，尋求一個更好的解決方案，但是重要的，我們對於自己的自主電力、再生能源這方面，我相信台北市更有責任把他做好。因為，這不是只有電的問題，他是一個永續裡面重要的課題，怎麼樣環境能夠更好、讓我們的電力能夠更充足的使用，這是我們要思考。除了供給面之外，當然，我們在節能上面，也需要做。台北市有73%是住商，在住商怎麼樣使用省電的電器，怎麼樣跟我們相關電器公司、工廠，讓這些電可以使用的更有效率。另外，省下來的電，怎麼樣讓弱勢者也能夠來分享，這幾方面，我們都應該努力。